西安翻译学院创始人、院长丁祖诒接受搜狐教育采访。

　　访谈时间：2011年5月18日

　　访谈地点：西安翻译学院

　　访谈嘉宾：丁祖诒（西安翻译学院创始人、院长）

　　搜狐教育主持人：各位网友大家好，《网联世界——搜狐教育走进民企教育66强》系列报道团今天来到了被称为"民办高教航母集群之首"的西安翻译学院。我们非常荣幸邀请到西安翻译学院创始人、院长丁祖诒为大家介绍他的创业心路历程以及他对民办教育的看法和观点。

　　搜狐教育主持人：丁院长您好。

　　丁祖诒(西安翻译学院创始人、院长)：您好。

　　搜狐教育主持人：我们刚刚得知您获得了"全国五个劳动奖章"，作为教育行业唯一获此殊荣的代表您如何看待这一荣誉？

　　丁祖诒(西安翻译学院创始人、院长)：我想这个荣誉对我个人来讲是举足轻重的。在我创业25年当中有四个奖励我认为值得一提，一个是我1996年荣登中央电视台《东方时空》的《东方之子》，这在当时来讲民办教育也是第一个。第二项，我被当选为两届省政协常委。第三，我被推举为享受国务院特殊津贴的专家。第四，全国五一劳动奖章。这四项奖我看的很重，因为这代表党和政府对我个人的肯定，更是代表党和政府对民办高校的刮目相看，能够把唯一的指标给民办高校。

"最大的快乐就是学生喜欢我"

　　搜狐教育主持人：这么多年搜狐教育也对西安翻译学院的发展一直密切关注着，作为亲历其中的您，您觉得其中的甘苦和快乐有哪些能跟网友和广大青年学子分享的？

　　丁祖诒(西安翻译学院创始人、院长)：先说快乐吧，我觉得最大的快乐就是学生喜欢我，我喜欢学生，乐在其中。我跟学生们深厚的感情，他们我的祝福关心让我开心快乐。在纯真的爱的面前，所有的艰难困苦显得如此渺小。

　　我所创办的事业在整个民办高校领域当中被称为航母，一个人干好多事情可以做到，但在某一个领域独占鳌头就有不一样的意义。不管这个领域吃得开还是吃不开，还是无足轻重，但是它是一个领域。

　　主要的艰难困苦早期是没钱，不像公办大学国家拨款，我们是一穷二白，我们几个是穷秀才，即便买断了这方宝地也是借款，而且分期偿还，很艰难地还清了债务，这是早期我们面对的困难。

　　早期面对的第二个困难，人们根本不承认我们。记得当年我在汉中招生的时，我被抓到公安局去，我说我们是西安翻译培训学院的，可人家就觉得我们是骗子。大概前面他碰到过骗子，所以他就认为所有这个类型的都不可相信，因为民办高校还并没有被广大群众所承认。

　　现在所面临的困难应该说我们的处境比过去强多了，我们已经升为民办本科了，各种政治待遇也都有了。我们现在存在什么困难？就是不落实的困难，蓝图很好，描绘了一幅远景，民办高校如何如何重要，但是真要把愿景落实到方方面面何其艰辛。党的政策是有所松动，鼓励但是刚好碰到了生源的天灾，好不容易天时好了一点人和没了，所谓人和大家都对你感兴趣有所求。这是当前带来新的矛盾，现在是不落实，按照道理我们13亿资产都是属于国家的，我们理所当然应该得到国家的某些财政资助，国外也有此先例，这也算是最大的扶持。而且并不是没有先例，我国也有先例，奥运前后对我们民办高校也有伙食补贴，那是为了安定，说明国家的财政是可以有这项支出的，并不是谁不满就不想干。奥运过完就没了，现在只给公办不给我们，这是现在碰到的天灾生源的匮乏，这是众所周知的事情。既然生源匮乏国家应该大力扶持一把多给点指标，到底指标好招吗？指标外已经招不招生了？我们很需要政策进一步具体的扶持。

　　中期困难就非常多了，每走一步就会碰到各种阻力。很多部门把我们当成唐僧肉，一罚款就是罚款十几万，体会不到对我们的扶持。我们盖个楼各种费用也是相当可观的，也没体现出来我们盖楼享受的公益性待遇，有时候甚至手续办不下来。每前进一步，我们盖了70万平方米的房子，我们得花多大的心血才能把每栋楼的手续合法化，这个问题简单描述一下，不作为一个重点。总之，现在的民办高校处境在政治上已经有所改进，困难已经过去了，新的困难接踵而至。

　　搜狐教育主持人：我特别好奇您的性格和家族当中谁的性格很相似？

　　丁祖诒(西安翻译学院创始人、院长)：跟我母亲的性格很相似，我父亲过去是国民党的官，南京地方法院的院长。解放以后像他这么大的官受到惩罚，但我父亲不贪污不受贿结下了很多人缘，地方政府认为他表现不错，但是我们家经济来源没有了。我母亲在我们家断了经济来源之后完全自力更生，养活了我和三个妹妹。其中，遇到了很多困难，但我母亲是不屈不挠，为了做一件事情毫不畏惧。

　　我想我继承了我母亲的性格。有人形容我逆境中威武不屈，在顺境中永不停步，这是对我的一个写照吧。

　　搜狐教育主持人：您是江苏洪泽人，在陕西生活了50年，您觉得您身上和西北人有哪些共同的地方？

　　丁祖诒(西安翻译学院创始人、院长)：如果把观点扩大到南方和北方来讲，我现在具有典型的北方人的性格。不拐弯抹角，不爱打官腔，有啥说啥，不畏惧任何强暴，北方的汉子吧。但是我毕竟还是南方人，在饮食起居上我还是喜欢吃甜食，多少还有一些烙印。但是我的老家在长江以北，不过没算成是北方人还算是苏南人，江苏北部，实际上我们老家人的性格跟北方人的性格有所雷同。这个问题对我来讲并不是一个天壤之别的事情，是顺理成章。

　　搜狐教育主持人：您今年已经72岁了，现在在接下来您还要去实现您的哪些愿望？

　　丁祖诒(西安翻译学院创始人、院长)：先不要说72岁了，把人说的吓一跳，按照教育部的指示只能干到70岁，大学校长只能干到70岁，我就问他，李嘉诚能干到多少？民营企业董事会说了算，民办远销的主权到哪儿去了？你说到年龄了我们就不干了。所以在搜狐网上面我曾多次表达这是一个不公正的对待，应该尊重我们董事会的决定，72岁怎么了？

　　搜狐教育主持人：接下来还有哪些愿望一步步去实现？

　　丁祖诒(西安翻译学院创始人、院长)：我在心脏搭桥之后写了一首诗：屏息停搏八千跳/借来器材架心桥/安得增寿五十载/相伴后生到地老。

　　这是我当时的愿望，当时我快70岁了，四年前也六十七八了，我仍然有雄心壮志陪伴我们的学生走过它的学习生涯，能多陪几届就多陪几届。现在70岁已经过了，能干多少干多少，为学生造福是无穷的，为人民服务是无限的。尽管办这个学校25年，但是在那之前我还在中学代过课，加起来从事教育50年。我希望我的每届新生入学能够给他们一些熏陶，开一个好头，让他们在我们西译的道路上茁壮地成长。

　　现在进入本科的评估，还要落实"十二五"纲要，还想把我们翻译学院再往前上一个台阶，雄心尤在，不因为年龄就偃旗息鼓。

　　搜狐教育主持人：从您的谈话当中能体会到您身上所散发的那种执着的精神，如果时光能够倒退十年或者是二十年，您想干什么？

　　丁祖诒(西安翻译学院创始人、院长)：我这一生和教育结下了不解之缘，倒退十年我也不会去经商，我就不是那块料。倒退十年二十年我仍然是从事教育工作，这一点是坚定不移的。

　　搜狐教育主持人：您有没有后悔过的事情或者说自我怀疑的时候？

　　丁祖诒(西安翻译学院创始人、院长)：曾经有一段后悔但是后来弥补过来了，没考上大学，不想活了，我在中学是一个学习尖子突然落榜，我的同学一个个进了清华北大，这种打击是一般人难以承受的。那是因为政审不合格，不是我没考好，心里也很后悔，甚至有些埋怨。今天我未能踏进大学的门槛总有一天我会登上大学的讲台，那时候就有雄心壮志。

　　我虽然失落了，但是雄心依在，而结果20多年以后果然登上了大学讲台，当了外语教研室主任。这个不稀罕，有拼搏总会实现，难能可贵的是我已经是大学老师，已经是外语教研室主任而且是公办的，我干了四年以后我毅然下海创办民办教育，那时候不是像今天民办教育红红火火，那个时候前途未卜，是拓荒的道路，连工资都是没有的。家里面人认为我是要当待业总理，一家人谁养活？但是我的性格非常倔强，认定了的路我绝不回头，为什么？因为我也是落榜生，那个年代80年代初期没几个大学可以上的，录取率很低，不像现在录到百分之六七十都能上。

　　我那时下海创办民办教育的时候也是大批的落榜生没有出路，找不到接受高等教育深造的地方，所以我想和落榜生同行，我也应该把我自己的精力奉献给落榜生。所以我们谈任何问题不能离开背景。

　　搜狐教育主持人：我们今天的主题也是走进西安翻译学院民办高教航母集群之首，西安翻译学院一直处于民办教育龙头的位置，您是如何做到的？目前是否有被赶超的危机感？

　　丁祖诒(西安翻译学院创始人、院长)：为什么做到龙头的位置？那就是永不言败不服输，我认定的事情就一定实现它，因为我认定的东西我自认为是符合广大学生的利益，我没有什么私心。所以我能干成事，而且我也是一个单身，如果不是单身的话耗费很多精力。每年仲秋、元旦我都能够和几万学生同歌舞，同欢乐，单身使得我能够把自己全部精力和爱放在我们广大学生身上。

　　我要想干的事情就一定能够完成，就像我20多年以后登上大学讲台一样，由一个高中毕业生登上讲台这也是罕见的，就在现在没几个人能够实现。那是因为我又自学了四门外语，而那个时候大家认为学外语是崇洋媚外，要想学不敢学，我学了四门外语翻译了上百万字的译文。

　　第二个问题，我是不会给别人机会超过我。而且我现在实力在民办高校当中也是为首的，我们已经占据龙头的位置了，岂能够随便被别人超了。

　　有人说我老了，老了思想没老，我还继续在创新，而且一创新还创出四个冠军出来。我并没有因为自己年龄怎么样而放弃失落感，我认定的东西一定能够实现。所以不可能让别人超过我。即便是有人超过我了，那也是在某一方面超过我了，整个体系他不可能超过我，我的理念他能超过吗？他超过不了，我有这样一个无私的奉献群体他们有吗？物欲横流，你能够出淤泥而不染吗？

　　所以在我们这里他也只是在某一个方面特别我们有雄厚的群众基础，学生爱我，我们爱学生。这一点恐怕目前没有人超过我。我们如此严格管理我们的学生，我们学校刻苦拼搏的氛围恐怕目前也没人超过，这个不是高压政策而是心服口服，尽管有时候有一些牢骚，但是他看哥哥姐姐们也就这样过去了。毕生都赞扬翻译学院的严格管理是为了他们好。这些方面不是一朝一夕之功，最多架子搭起来某一个阶段比我有钱，但是你破产的也很快。很多学校提不出教育理念来。我坚决反对教育产业化，哪个学校敢于这样公开地抨击？所以它不是一个孤立的东西，是一个系统工程。简言之，要想超过必须是全方位的超过才算超过，某一方面有某个特色那不能叫超过。

　　搜狐教育主持人：现在国家教改纲要当中也提出要大力支持民办教育的发展，应该说机遇与挑战并存，您认为现在民办教育发展遇到了哪些严峻的挑战，西安翻译学院在迎接这样挑战的时候是如何做的？

　　丁祖诒(西安翻译学院创始人、院长)：第一个挑战应该是生源匮乏。

　　第二个困惑是纲要有限言不由衷，心是好的，上层领导希望民办高校能够发展起来，心是好的，但是受到了中层的消极抵触，他们不落实，谁都不负那个责任，谁都不开那个口子，我们光要你这三个空洞的口号干什么？三个重要，你给了我什么？第二个碰到了言不由衷，碰到了中层干部的消极抵制，没人敢点头，没人敢破例，没人敢跳出原有的框框，加强管理到大力发展。这是我们碰到的第二个困惑。

　　第三个困惑，应该说跟第一个有点重复，整个社会现在已经对民办教育发生了新的偏见，其实民办教育也在大力发展，民办教育的硬件设施也在逐渐丰满，并不是像界定的那样二本就比三本好一比就比二本好，那有好多二本很多三本还没有我们好，设施根本还不行，但是老百姓的心目当中多少年的计划经济影响，他仍然认可公办而不认可民办。这是一个非常危险的信号。

　　今后民办院校向何处去？翻译学院向何处去？翻译学院恐怕不仅仅是一个生源的问题，仅仅一个生源打不跨西译，老大都没生源那整个民办教育就死亡了。除非歪门邪道骗来一批学生。

　　第四个碰到的挑战应该说现在对民办教育的自主权多有侵犯。书记是上面派的，校长不格他得重新派一个，中国还有民办吗？易主了，我们这批人辛辛苦苦创业25年就因为两个头不合格重新派两个，就把学校拿走了？财产是你的、领导也是你的，那中国还有民办吗？这是历史的倒退，现在是鼓励民办，民办重要，它是一个重要力量。想把整个中国民办教育招安。这是隔离室的问题，中国需要民办教育，尽管它碰到一时的天灾人祸，整个世界的格局来看，世界高等教育必然有公办和民办两个部分有机组成的，你逃脱不了这个规律。

　　如果你现在就把民办扼杀死了，将来再想赶哈佛门都没有。你又得从头来，除非你把北大变成哈佛。所以对这个问题应该有非常严峻的东西，是民办教育的主权问题受到了严峻的威胁，尽管对我来讲已经不存在这个问题了，但是作为整个民办教育我还是要为此呐喊，应该维护中国民办教育的健康存在和发展。

　　搜狐教育主持人：马上高考了，希望丁院长给我们考生一些祝福的话，给他们提一些建议。

　　丁祖诒(西安翻译学院创始人、院长)：年年要过鬼门关，这是必然的，生存就要有竞争，要脱两层皮。我是过来人，如何面对这个问题，有考的好的有考的不好的，有失常的，还是我过去那句老话，我走我的路，车到山前必有路，只要自己奋发图强，你的人生一定会有辉煌。

　　人才不是非要数理化生物外语齐头并进，人才的概念也在多样化，不管你从哪门技艺来讲，你都可能成为当前市场需求的宠儿。所以不要自馁，找出适合自己的道路，能够深造就深造，民办院校也不失为是一种选择，民办院校的财力、师资也是今非昔比，有的甚至要比一半以上的三本、二本条件要好，是一个新兴事物新生力量，不妨多看几眼民办高校，你就又会发现一种新的天地，又是一重天，勇于探索。祝福广大的全国学子能够如愿以偿，条条大路通罗马。