导视：河南新密矿难２５人死亡，安监局长一问三不知（记者：为啥不知道？你是作为安全生产的主管。河南省新密市安监局局长　王瑞林：没人给咱报，我不知道。不知道）；追其原因，煤炭管理局负责人推说“管不了”（河南省新密市煤炭管理局原副局长　裴国旗：没钱人他管这有钱人他就是不好管）；敬请关注本期节目——《新密矿难：“不知道”与“管不了”》。　

    【演播室主持人】３月１５日河南省新密市东兴煤业有限公司井下发生重大火灾、造成２５名矿工遇难。“２５”不是简单的一个数字，这背后是２５个家庭的悲伤和沉痛。据了解，事发前，东兴煤矿处在停产技改期间，煤矿“六证”不全，属于违法生产。但是，就是这样一个违法生产的煤矿怎么会在监管部门的眼皮底下，依然正常开工呢？请看记者的调查。

    ３月１５日晚，河南省新密市东兴煤业有限公司，四川籍矿工肖德泉突然看到有滚滚的浓烟从巷道深处冒出来。

    河南省新密市东兴煤业有限公司矿工　肖德泉：　出来看到浓烟滚滚以后，我们就跑出来，我们在外面就及时打电话，叫救援队下来扑火。

    肖德全和他的几个老乡因离出口较近幸免于难，但他的很多工友却没那么幸运。

    河南省新密市东兴煤业有限公司矿工肖德泉：我们老乡是德阳的三德县的一个，绵阳的，叫啥名字，姜伟，陕西的杨涛，一个杨涛，还一个当地的他是包工的，叫魏什么，我们喊他魏四，我们不晓得他具体名字叫什么，魏四，（他是哪的人？）当地人，河南人，他也没有上来。

    发生事故的地方是河南新密市东兴煤业有限公司主井西大巷第一绕巷，当班入井３１人，６人安全升井，２５人遇难。　

    河南省新密市人大副主任郭占鳌：引起（火灾）原因，是电缆盘了一大盘子，有２０多米，时间长了因为走电，引起了火花，这是个基本的原因，截止昨天（３月１６日）晚上两点钟，事故人员全部升井。

    新密市共有１０１座煤矿，其中９８座属于技改矿。东兴煤业有限公司原年生产能力６万吨，技改后将被提升为年生产能力１５万吨，目前还处在技改期间，所需证件也不完备。

    国家煤矿安全监察局副局长王树鹤：挂着技改矿井的牌子，打着技改矿井的旗号，实际上他没有真正地进行技改，实际上在生产，这个实际上是非常危险的。而且很容易导致事故，你技改矿井就是要做基建工程，就是要进行技改活动，不能生产。

    河南省新密市人大副主任郭占鳌：应该是六证齐全，缺两个证，一是缺安全生产许可证，第二个是缺一个生产许可证，这是一个，属于六证不全。第二个是春节放假期间，没有经过行业部门的验收，属于私自入井。　

    据了解，新密市有关煤矿监管的机构设置和人　员安排可以说十分健全。除煤炭管理局外，各乡镇还设置了煤矿管理站，政府主管部门派遣了驻矿监管员，各煤矿还配备了安全观察员。然而，从２００５年新密市东兴煤矿开始技改至今，却一直在组织违法生产。那么，东兴煤矿是靠什么能长期在监管人员眼皮底下偷偷生产呢？

    河南省新密市煤炭管理局原副局长裴国旗：哎呀，咋说原因很多。另外监管这一块也是很难，因为啥吧，你作为矿上自己投资这么大，他受到利益驱动，他也是想那个（挣钱），还是刚才说的那个，作为监管个人来说，他力量还是不够的，尤其是咱监管矿老板这一块有些不好管，怎么不好管，因为啥，没钱人他管这有钱人他就是不好管。　

    除此之外，新密市安监局局长在接受记者采访时所给出的回答，让人进一步明白了东兴煤矿为何能在技改期间偷偷生产的原因。

    记者：昨天是几点钟接到报警的？　

    河南省新密市安监局局长王瑞林：我不知道。

    记者：昨天２０点２０分发生矿难，咱救护队是几点钟得到的情况？

    王瑞林：这个我不知道，我是零点来的。

    记者：到了之后你了解到了什么情况

    王瑞林：我来了……

    记者：你来时候看到现场啥情况

    王瑞林：我来的时候，有关领导有的过来，有的正在来。

    记者：咱救护队是几点钟出发的？你知道吗？

    王瑞林：我不知道。

    记者：为啥不知道？你是作为安全生产的主管。

    王瑞林：没人给咱报，我不知道。不知道

    记者：救护队队长是谁呀？救护队队长叫冯雄健，在哪呢，电话是多少？　

    王瑞林：那我不知道。

    记者：２０多具尸体是啥时候把他们运上来的？

    王瑞林：这个具体时间我不知道。

    记者：你来的时候升井了吗？

    王瑞林：我来的时候，已经省市领导都过来了。

    记者：你光知道领导过来了

    记者：下面的２５具遇难矿工当时升井了吗？

    王瑞林：当时啊。

    记者：你到的时候。

    记者：当时你到了之后你没有问井下是什么情况吗？矿工的状况是怎么样？

    王瑞林：因为省市领导都在这里，我，咱是配合着服务，就没有，我们不会指挥的，因为有领导。

    记者：技改矿平时是怎么监管的，平时有来检查的吗？

    王瑞林：那肯定检查了。

    记者：是怎么一个检查法。

    王瑞林：那肯定检查。我们这个有包矿的领导，有包矿员，

    记者：他们是一个怎么检查法呢，我刚才采访下面的矿工，说他们每天都在生产着？

    王瑞林：我没发现他们整天在生产。

    记者：这个矿正式让他停产有多长时间了？　

    王瑞林：停工停产，属于停工停产。

    记者：啥时候让它停工停产的

    王瑞林：这个……停工停产，　一直在停。

    记者：啥时候　多长时间了大约

    王瑞林：这个我还　具体的　我说不了很具体的

    记者：平时你还下来检查吗

    王瑞林：我们检查，我们不停地在检查，不停地检查怎么没发现他们在生产呢他们有监管的乡镇，有包矿的领导，有监管的包矿领导，有包矿员。

    记者：平时你发现这种技改的矿，整顿的矿生产，你是怎么发现的

    王瑞林：我们只要发现……

    记者：你是怎么发现的，这个渠道，要是你不下来检查。

    王瑞林：我肯定要下来检查　我们要下，　一定下来搞监管

    记者：那你最后一次到这个矿是什么时候下来检查的？　

    王瑞林：这个矿我具体我没过来。

    ３月１６日，新密市境内所有煤矿全部停产整顿，排查安全隐患，预防类似安全事故再次发生。

    国家煤矿安全监察局副局长王树鹤：一定要注意不要一停了之，要真正地停下来，一个矿一个矿、一个区域一个区域、一个面一个面地来确实排查隐患。整改存在的问题，一定要防止出现这种情况，出了事故全停了，停了就停了，结果在停得过程当中又形成生一些新的隐患。这次我们停了以后要认真的整改，排查隐患，提高矿井的安全生产保障能力和保障水平，这个工作一定要做细。

　  目前，新密市公安局已对东兴煤业有限公司出资人付满仓、法人代表付晓、矿长白小博、安全矿长李丙灿予以刑事拘留，个人及企业资金已被冻结，对新密市煤炭局副局长裴国旗、主管安全生产的副科级干部朱新宪予以免职，对事故发生地牛店镇的相关领导也进行了相应的处罚。

    河南省新密市人大副主任郭占鳌：昨天晚上（３月１６日）公安部门采取这么几个措施。一是控制这５个矿长。我们新密市公安局长亲自坐镇，昨天是第一时间到，来的时候矿长全部跑光，公安、派出所全部发动，拘留了３个。第二个，把他的所有资产他那个山庄，包括原煤矿资产所有封存，不经政府同意一律不得再动。

    ３月１９日，中共新密市委研究决定：免去新密安监局局长王瑞林职务。

    【演播室主持人】每一次矿难都暴露出“新问题”，但这些新问题总而言之，还是监管不力、甚至是监管不作为的老问题。煤炭管理局原副局长一句“没钱管不了有钱人”　的无奈以及那位安监局长面对记者的提问，所回答出的一连串不知道、不确定，应该引起有关部门的认真反思。２５人死亡，猩红的数字希望能敲响警钟，换来对安全的设防，不再是“管不了”的无奈和“十不知”的麻木。感谢收看本期节目，再见！